학위, M.D., Ph.D.

by 호앵 | 2008/07/17 04:35 | PHysICS | 트랙백 | 덧글(39)
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Commented by Piano at 2008/07/17 09:34
마지막줄이 핵심? ㅎㅎ
Commented by 호앵 at 2008/07/17 12:14
아하하하핫 ㅠ_ㅠ
Commented by 꼬깔 at 2008/07/17 10:17
어여어여 박사 받으세요. :) 정말 재밌네요. M.D.와 Ph.D라... 원본 글을 좀 살펴보고 와야겠습니다. :) 오늘도 좋은 하루 되세요~
Commented by 호앵 at 2008/07/17 12:14
사실 좀 더 재미있게 써보고,
미국쪽 Ph.D랑 유럽쪽 박사학위 같은 것도 비교해보고 싶었는데... 귀찮아서 ~( -_-)~
Commented by 꼬깔 at 2008/07/17 10:21
그런 글이었군요. :) 의학박사와 의사... 그런데 우리나라에서도 흔히 의사와 의학박사를 혼동하지 않나요? 제가 아는 성형외과 선생님께 무심코 '박사님'이란 호칭을 붙였는데 '전 박사가 아닙니다. 박사과정 도중에 중단했거든요.'란 말씀을 하셨던 기억이 납니다. 그런데 의사이냐 의학박사이냐가 흐름에 큰 영향을 주는 건가요??
Commented by 호앵 at 2008/07/17 12:17
뭐, 제 생각에 흐름에 영향은 전혀 없다라고 생각하는데....보는 사람마다 다를 수는 있겠죠.
그런데 국내 의사들은 저런 식의 인터뷰를 하는 분들은 대부분 의학박사 라고 나왔던 걸로 봐서, 그냥 "마이클 그레거(의사, 휴메인소사이어티)" 이런 식으로 나오면 뽀대가 안 날 수도 있겠죠 -_-;;;
Commented by 아브공군 at 2008/07/17 11:16
꼬깔님 // 아무래도 또 다른 "권위에 의존한 오류"에 호소하려는 모습같은데요.
Commented by 호앵 at 2008/07/17 12:21
뽀대가 문제;;;인걸까요.
Commented by at 2008/07/17 12:12
미국의대는 대부분 의학 전문 대학원이라 MD를 의학박사로 보면 됩니다.
MD/PhD는 의학박사/이학박사로 의학대학원 7년 다니는 코스로 알고 있습니다.
Commented by 호앵 at 2008/07/17 12:24
그런데 의학전문대학원 졸업 = 의학박사 라고 보기엔 조금 무리가 있을 것도 같습니다. 국내 의학대학원 졸업한다고 의학박사가 되는 건 아니라고 알고 있습니다. 국내의학박사가 어떤 과정으로 되는지 정확히 몰라서, 그리고 왜 수가 많은지 잘 모르겠는데, 어쨌든 딱히 같다...라고 하기에도 좀 뭣한거 같긴 합니다.
그렇다고 M.D.만으로 오래, 권위있는 사람을 '당신은 의학박사가 아닌 의사야' 라고 해되 되는지도 잘 모르겠습니다. 역시 1:1 매칭이 안 될 것 같습니다.
Commented at 2008/07/17 12:25
비공개 덧글입니다.
Commented by 호앵 at 2008/07/17 12:29
아 뭐 별로 충격받은 건 없고 ㅋㅋㅋ 애기던데 뭘~
Commented by 지나가다 at 2008/07/17 13:10
M.D. 는 의학박사 입니다. Ph.D. 는 철학박사 입니다. 원래 '박사 즉 Doctor' 라는 말 자체가 특정분야에 충분한 지식을 갖고 믿고 물어볼 수 있는 사람이란 뜻 아니겠습니까?

Ph.D. 는 철학박사인데 전공분야가 인문학 일 수도 있고 공학 일 수도 있고 이학 일 수도 있는 것이지요.

M.D. 는 의학박사인데 전공분야가 외과학 일 수도 있고 내과학 일 수도 있고 ... 뭐 그런 것이지요.

너무 어렵게 생각하지 마세요.

키워드는 "D." 입니다.

Doctor = 박사

우리나라에서, 당연히 의학박사 라고 불러야 할 것을 의사 라고 불러서 혼란의 소지가 있는 것입니다.

물론 여기서의 M.D. 란 학부 졸업 후 대학원 졸업자. ( = 박사 ) 를 뜻합니다. 요즘은 그냥 의사는 석사에 준하는 것으로 보고 전문의 자격증 소지자만 박사에 준하는 수준으로 보는 경향도 있는 듯합니다. 참고.
Commented by 호앵 at 2008/07/17 13:32
음.. 그렇다면 우리나라에서 의사/의학박사 구분에 문제가 있다는 의견이시군요. 그럼 역으로 우리나라의 의사/의학박사를 영어로는 어떻게 써야 될지도 생각해봐야겠군요 -_-a
Commented by 지나가다 at 2008/07/17 13:15
의학박사는 쉽게 딴다는 오해가 많은데... 전혀 그렇지 않습니다. 의학박사 학위과정은 레지던트 과정과 공동과정이라고 보면 거의 정확합니다.

박사과정 통틀어, 의학박사과정만큼 ( 레지던트 과정만큼 ) 빡센 과정은 세계 어디에도 없을 겁니다.

cf. 레지던트 과정 = 임상 실습 + 이론 공부 + 논문 저술 + 학회 등 에서의 발표 + 저널에 게재
Commented by 호앵 at 2008/07/17 13:34
그렇군요. 사실 저는 의학박사는 뭔가 쉽게 딴다는 오해를 하고 있었습니다 ㅠ_ㅠ
특히 졸업논문은 대충 쓴다, 표절하는 경우가 많다, 뭐 이런 얘기들을 들어서요. (일부의 문제일 수도 있고, 역시 다른 분야도 마찬가지이겠지만.)

말씀 감사드립니다.
Commented by 다스베이더 at 2008/07/17 13:19
국내에서 의학대학원같은 경우는 실패했다는 평가가 좀 많더군요. 과거에 비해 실력이 떨어지는 학생들이 많이 들어와 교수들이 한탄을 한다네요. 근데 의학대학원에서 의학대학으로의 완전재전환보다는, 반반 씩 뽑는 학교가 많다네요. 완전 폐지는 좀 그렇다는건지.
Commented by 호앵 at 2008/07/17 13:36
수능으로 순위매겨서 뽑아서 의사로서 높은 실력을 갖게 된다는데에는 좀 의문이 있지만, 어쩌면 전체적으로 학생들 수준이 떨어지고 있는게 아닐까요 -_-a
제가 듣기에는 의대 -> 의학대학원으로 전환하면, 의대에는 사람을 못 뽑는다고 들은 것 같은데... 아닌가요?
Commented by 지나가던의사 at 2008/07/17 13:47
번역상의 문제라면 M.D. 는 의학박사가 아니라 의사가 맞습니다.
우리나라에서 의과대학을 졸업하면 학위상으로는 의학사가되고 국가고시 패스해서 의사면허를 받으면 의사입니다. 의학박사는 졸업후 대학원을 다닙니다. 당연히 석사 박사 과정이 있죠. 내과/외과같은 전문의는 학위와 상관이 없는 전문의 자격입니다.
보통 석사대학원과정을 전공의때(레지던트때) 병행하죠.
1. 전문의/2.석박사/3.의사는 따로 갑니다.
1+2+3 ->의사가 의학박사라고 명패에 적고 ~내과같은 간판으로 개업하죠
1+3->~과 전문의/의학박사라고 하지 않습니다.
2+3-> 임상이 아닌 기초과목 의대교수님들의 경우 (M.D./Ph.D.로 표기합니다.)
의과대학 나오지 않고 의학박사만 있는경우가 있는데 황수관박사님같은경우
2/3은 따로 가능하지만 1은 3이없으면 불가능... 뭐 이런식입니다.

결론 1. 의사는 영어로 M.D.다 (박사가 아니지만 제도가 다르니 M.D.가 되지요)
2. M.D.는 우리나라말로 의사다.
3. 의학박사는 영어로 M.D./Ph.D. 가 맞을것같습니다. (이건 확실치 않음)
Commented by 호앵 at 2008/07/17 14:08
궁금한 것 중에 하나가, "우리나라"의 의학박사의 전공은 의학 중에 하나인가요?
말씀하신 2+3 의 M.D/Ph.D 는 미국같은 케이스의 의사 및 이학박사가 되는 것이 맞는거 같은데, 만약 우리나라의 일반적인 의학박사의 전공이 의학 중에 하나라면, 영어로 말하기 껄끄러운 부분이 될 것도 같아서요....
(뭐 Ph.D in Medicine 인것도 같긴 합니다만.. -_-a 아하하)
Commented by 지나가던의사 at 2008/07/17 15:13
당연히 의학박사는 의학중에 한파트(임상or기초)로 박사과정을 수료하고 학위를 받아야겠죠. 의사가 법대 대학원 나오면 법학박사인 의사가 되는것처럼 의학으로 박사학위를 받는거니까요.

2+3경우에서 기초과목 교수님을 예로든 이유는 예전 수업시간 슬라이드에 M.D./Ph.D.로 표기한걸 본기억이나서 그런데 이경우에도 의학이 아닌 박사학위가 아니라 의학박사일텐데요...임상과목이 아니라 기초과목일뿐.

임상의사가 기초교실에서 박사를 받아도 의학박사로 표기하는걸로 아는데 어쩌면 의학전공의 이학박사를 그냥 의학박사로 부르는 건가...OTL
Commented by 호앵 at 2008/07/17 19:58
의학박사라는게 다른데는 딱히 존재하지 않아서 뭔가 더 혼란스러운 것 같습니다.
의사는 M.D., 의사 겸 박사는 M.D./Ph.D.가 되는 건 맞는거 같은데, 의학박사는 뭐가 되냐... 굳이 쓴다면 M.D./Ph.D.가 되어야 할 거 같기도 하고... 아아 ㅠ_ㅠ
Commented by 스토리텔러 at 2008/07/17 15:36
.........-_- 학위...
M.D.를 우리가 흔히 생각하는 '박사학위'로 생각한다는 거 자체가
오히려...

Ph.D를 철학박사라고 표기하지만,
사실 Ph.D는 모든 학문에서(심지어 공학에서도)
박사학위를 표기하는 방법이라 보시면 됩니다.
(물론 유럽권에서는 학문에 따라 다양한 박사학위가 있습니다만...)

지나가던의사 님의 설명이 가장 정확한 듯 합니다.
사실 박사학위 말고도 D(Doctor약자) 들어가는 학위는 많습니다.
명예박사와 일반박사 학위를 같은 선상에서 볼 수는 없지 않습니까?
(명예박사 학위 취득자가 박사 학위 취득자보다 그냥 부족하다는게 아니라
학문적인 전문성에서 말하는 것입니다.)

M.D.가 박사학위다라...
좀....... 그렇네요 -_-
Commented by 호앵 at 2008/07/17 20:04
그런데, 우리나라에 있는 의학박사라는 개념이 외국에 없기 때문에, 외국의 M.D.를 어떻게 불러주어야 하는 게 문제의 시작이겠지요. 물론 M.D.를 죄다 의학박사로 봐 주는 것도 문제가 될 수도 있겠지만요...

그리고 doctor의 해석 문제, 의사일 수도 있고, 박사 일 수도 있고, 그게 우리 나라에서 '신분'이나 '위치'를 나타내는 중요한 척도 중에 하나로 여겨지기 때문에 또 쪼금 문제시 되는 거겠죠. 학문을 얘기 할 때도 얘기하는 사람이 학생이냐, 석사냐, 박사냐라는 건 사실 중요하지 않고, 그 얘기의 타당성이 더 중요한데도, 신분에 따라서 그 타당성을 측정해버리기도 하니까요.

답글이 달나라로 가네요 아흑 ㅡ_ㅠ

그리고, 제가 생각하는 Ph.D.는 기본적으로 이학,공학 박사를 제일 먼저 포함하기 때문에 '심지어'라는 말은 안 붙이셔도 괜찮을 것 같습니다 ^^;;; Ph.가 철학이긴 하지만, 소위 자연철학이라고 얘기해서 모든 종류의 광범위한 과학을 얘기하니까요.
Commented by 호앵 at 2008/07/17 20:06
그리고 검색으로 찾은 의학박사에 관한 두 개에 글이 있기에 함께 올려봅니다. 둘 다 '의학박사'라는 제도에 대해서 좀 부정적인 얘기이긴 하네요.

http://blog.daum.net/mrink/1125868
http://kr.blog.yahoo.com/esgrima64/3644
Commented by bhoonkim at 2008/07/17 21:11
M.D에 그렇게 심오한 의미가.. 그렇다고 M.D를 의학박사로 번역한다고 해서 천인공노할 짓 같진 않은데 말이지.. 그나저나 우리의 왕천재 하우스 아저씨는 Ph.D는 없다는 거군.. 박사 밭으면 하우스 한테 이기는게 생기는군..쿠...
Commented by 호앵 at 2008/07/17 22:12
M.D.가 medical doctor가 아닌 doctor of medicine인줄 이번에 첨 알았어요.
뭐... 그래도 하우스가 돈은 수억 더 벌텐데요 -_-a
Commented by bhoonkim at 2008/07/17 22:27
호앵군 도..돈이 인생의 전부가 아니지 않나..ㅠㅠ 나도 Ph.D 없이 수억 더 벌었으면 하는 생각이 밀려오는군..쩝..
Commented by 호앵 at 2008/07/18 01:29
아하 물론 그렇죠... 근데 하우스는 땡땡이도 치고, 하고 싶은데로 하면서 수억 ㅠ_ㅠ
Commented by 지나가다 at 2008/07/18 00:21
Ph.D. 만 '박사' 로 번역...하고 M.D. 는 그냥 '의사' 로 번역하는 데는 아마 우리나라 ( 혹은 동양권? ) 에 뿌리 박힌 기술천시(문이 이보다 높다는 인식) 때문도 상당히 있을 것입니다.

책을 많이 읽은 그런 식의 Doctor 는 박사(士) 즉 선비 같은 것이지만
의료 실무를 많이 익히는 쪽에 집중된 Doctor 는 의사(師) 즉 일종의 기사 내지 기술자 같은 것이라고 천시하는 경향 때문에

Ph.D. 만 박사로 번역되고 M.D. 는 박사가 아닌 ( 의학박사 라고 뻔히 영어로 적혀 있음에도 불구하고 ) 그냥 의사 라고 번역하기 시작한 것으로 의심됩니다. ( 근거는 없음 ^^ )

상식적으로 생각해 봐도 영어로 뻔히 Doctor of Philosophy ( 직역하고 말것도 없이 당연히 철학박사 ) 라고 적혀 있고 영어로 뻔히 Doctor of Medicine ( 마찬가지로 당연히 의학박사 ) 이라고 적혀 있는데

Doctor of Philosophy 는 박사라고 번역하면서 ( 철학박사 라고 번역하면서 ? )
Doctor of Medicine 는 의학박사라고 번역하지 않을 이유가 없는데 말입니다.
Commented by 호앵 at 2008/07/18 01:36
뭐, 어느 정도 동의합니다.
국내에 의학 박사라는 것이 존재하니, 그것과 구분하기 위해서라도 의사라고 하는 것이겠죠 -_-a

뭐, 어쩌면 Ph.D.들도 M.D.를 의학박사라고 불러주고 싶어하지 않을 것도 같네요.
결국, 다 본질이 아닌데도 말이죠...
Commented by 지나가다 at 2008/07/18 00:29
p.s. 뭐... 약간 많이 나갔나요 ㅎ
Commented by 호앵 at 2008/07/18 01:36
뭐, 그런거죠 ^^
Commented by at 2008/07/18 06:19
DC과갤에서 퍼온 내용입니다.

------------
MD는 의학박사가 아냐. 미국 의대가 대학원 과정인건 맞지만, MD 학위는 직업적인 의료업을 할수있게 해주는 first professional degree일 뿐이지, 박사학위와는 다르지.

미국 연방정부 교육부 웹사이트에 가보면 의대, 치대, 법대 등의 전공에 있어서 first-professional studies 학위에 대한 설명이 나와있지. http://www.ed.gov/about/offices/list/ous/international/usnei/us/edlite-professional-studies.html

"It is also important to recognize that first-professional degrees in these fields are first degrees, not graduate research degrees. Several of the degree titles in this group of subjects (see Degrees Awarded below) incorporate the term "Doctor," but they are not research doctorates and not equivalent to the Ph.D."
------------

의대에 박사과정이 아예없다면 모를까.. M.D.를 의사가 아닌 의학박사라고 표현한거에는 좀 무리가 있는 것 같네요..

두가지 추론이 가능한데..
1. 인터뷰하는 사람의 공신력을 높이기 위하여서..
(그냥 대표라고 하는것 보다는 직함을 더 달아주고 싶었을지도.. 아무래도 우리나라에선 의학박사라고 하면 박사학위를 가진 의사라고 생각할테니..)

http://bloggernews.media.daum.net/news/1488257
여기 보면 한술 더떠서 '그래거 박사는 뭐라고 하던가'라고 해놨네요..ㅎㅎ

2. 하도 오역이라고 해서 직역한거라고 반박하기 위하여 함정을 판것이던가..
medical doctor = 직역하면 '의학박사', 의역하면 '의사' ㅎㅎㅎ
Commented by 호앵 at 2008/07/18 10:36
사실 별 생각 없이 그렇게 쓰지 않았을까 싶고 -_-a 굳이 따지자면 1번이라고 할 수 있지 않을까 싶네요.
Commented by at 2008/07/18 07:11
근데.. M.D.를 의학박사라고 번역하면..
M.D./Ph.D. 는 그럼 뭐라고 해야되죠? 의학박박사인가요?
Commented by 호앵 at 2008/07/18 10:36
뭐 역시나 의학박사, 혹은 의학/이학박사 라고 하지 않을까요?
Commented by ExtraD at 2008/07/18 19:21
직업 타이틀과 학위를 섞어 써서 생기는 일이네요.
Commented by 호앵 at 2008/07/18 23:21
그렇긴 하죠 ^^
M.D.는... Missile Defence!!

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